Un show a l'americaine pour l'AMIGA

[dlfrsilver]

"L'atari etait la machine de DEV de l'amiga donc les jeux amiga étaient pourris"

Toi qui sais tout dlfrsilver, parle nous donc un peu d'another world, de warth of the daemon... Ils ont biens été convertis sur ST, non?

Oui exact, another world et wrath of the demon ont été converti sur le ST, pour le dernier ils en ont chié comme des polonais. Le jeu est très bien pour un atari ST,
ralf doewich a fait une belle conversion du jeu compte tenu des faibles capacités de la machine. La musique est une transposition des fichiers MOD de l'amiga, pas trop mal
elle non plus.

Vu que tu adoooooore citer des grands noms de programmation David Braben, il codait sur ST peut être ?

Il appartient pas à "l'élite" ce gars là ? looool

Faut vraiment que tu arrête de dire des verites universelles qui n'en sont pas. C'est pas parceque des programmeurs vereux ont chié du code de m*** sur st et porté sur amiga, poussés par des editeurs pressés qu'il faut en faire une généralité.

La faiblesse du hard du ST est universelle elle, tout le monde le sait sauf les ataristes loool. Je ne fais pas une généralité, c'était comme ça dans 90% des cas.

Et si t'es si baleze fait nous donc un f-zero sur uin amiga 500 qu'on rigole. Ah, j'oubliais, tu codes pas.

Moi non, mais toi tu pourrais nous en coder un sur ST en 5 images par secondes lool.

"Des sons à 20khz"

Ben oui c'est bien ça. Tu sais qu'un ste peut jouer des sons à 6.25 khz, 12.5 khz, 25 khz et 50 khz ?

Dans la pratique la puissance machine necessaire pour faire du 50Khz est bien supérieure à ce qu'un STE peut fournir. Aucun jeu STE ne tape à 50Khz ni même 25khz.
C'est une mesure tape à l'oeil, non utilisable dans un jeu. Et la encore, on préfère toujours l'original à la copie.....

D'ailleurs sur mon ste qui n'est pas multitâche et où c'est mon 68000 qui fait tout sous gem je mettai l'utilitaire Paula II et je lisais des mod protracker (les mêmes que sur ton "migouz" ) en tâche de fond pendant que j'utilisais un traitement de texte ou que je copiais mes fichiers. Et ca, de base. Et oui.

Encore heureux qu'avec un YM2192 ton Ste soit capable de lire des fichiers sons MOD.
Tu m'aurais dis le contraire, je me serais contenté de rire

un ST avec cubase est resté longtemps un outil de choix pour les musiciens. Fat boy slim par exemple se sert toujours de son ST.

Tu oublies des gars comme Laurent Voulzy, (que j'adore au passage), et bien d'autres.
Quel dommage que Commodore à l'époque n'ait pas poussé plus l'amiga de ce coté.
Vraiment pas malin de leur part. Mais bon, Richard Joseph, Chris Huelsbeck, David Whittaker te diraient que l'amiga utilisé pour faire du midi, ça t'arrache le parquet, les murs et le plafond...... Les bandes sons de huelsbeck sont incroyables de réalisme et jouées sur 7 voix avec sa technologie TFMX....

Avec des softs comme neochrome je choisissaias mes 16 couleurs parmis 4096 dont 2048 affichés simultanément. Avec Spectrum c'est 512 couleurs dans l'images qui étaient affichés.

Je pouvais calculer des images en raytracing (POV) et les afficher en 24 bits sur mon ste.

là encore, pour exploiter 2048 couleurs en mouvements, faut une machine plus puissance qu'un ST/E.... Bref comme d'hab, pour faire de l'affichage statique pourquoi pas, mais avec de l'animation, du son, et de l'intelligence artificielle, ben tu repasseras!

Rappele-moi combien de couleurs ça fait une profondeur de 24bits ? C'est pas un falcon que tu as plutot ? mdrrr

D'ailleurs y'a quelques annes ils ont sortis wolfenstein 3d pour Ste. Et il est très réussi.

Oui c'est un joli coup pour l'atari ça, ils s'en sont bien sorti ^__^

Tu peux essayer d'endormir qui tu veux avec tes histoires de copros dans tous les sens. Le fait est qu'il se passait de grandes choses sur ATARI.

Tu confonds 2 choses : L'amiga est plus puissant que l'atari ST et Il se passe des choses
super sur atari/et/ou sur amiga. Tu saisis la nuance ?
La dessus c'est toi qui nous met le brouillard

De plus tu n'es pas objectifs : le 1er SF2 sur PC ils ont pas eu l'aide de capcom et c'est uin peu moins crade que la version ST/amiga. Alors quand un jeu est pourri sur amiga c'est "oh les pauvres programmeurs, ils ont pas été aidés, c'est la faute au st" et quand c'est pôurri ailleurs c'est à cause de la machine.

Mais c'est normal bon dieu, un PC en VGA affiche 256 couleurs! L'animation est pire que
sur ST/Amiga, parce que comme je le disais, capcom n'a pas donné d'infos concernant
le moteur de déplacement des persos ainsi que la table des collisions. C'est le programmeur ici qui n'avait pas le niveau, relis ce que j'ai écris. Pour sortir un jeu sur 2 machines ayant le meme processeur, avec des copros en moins ou en plus, t'es obligé
et ça c'est pas un secret, de programmer le jeu pour qu'il puisse tourner sur la machine la plus faible. Les programmeurs le disaient eux-même : c'était pas rentable de ne sortir les jeux que sur une machine. Au final y aura eu double emploi sur les jeux et
l'amiga en aura sérieusement patit. C'est edmonson qui a enterré le ST en 1989 quand
il a eu programmé Beast. Il en avait marre lui aussi de voir des programmes directement tirés du ST, il a donc décidé de montrer la différence de puissance entre les deux machines.

D'un point de vue hardware le st est peut être inferieur à l'amiga 500 mais dire que le ST n'est qu'un cpc avec un 68000 c'est grave. Encore un manque d'objectivité.

J'y ai été un poil fort peut-etre. Mais pose la question sous cet angle :
La différence majeure entre un ST et un amstrad, Y en a 3. Un St dispose d'un affichage
fin, d'un processeur 16 bits, et a une puce sonore qui est la même que celle d'un amstrad cpc. Le cpc lui peut faire des scrolling sans faire appel à des truc de programmation à s'arracher les cheveux. Qui peut me dire que c'est faux ?

Et puis si tu limite un ordinateur au jeu, je suis désolé de te contredire mais les consoles sont mieux pour ça que ton amiga.

sans blague? Le mieux n'est pas matériel, mais humain! Les japonais maitrisent bien mieux les palettes graphiques que les européens. Demande conseil à End of Asia.
Les jeux japonais sont mieux léchés dans l'ensemble.

les jeux européens plaisent ou plaisent pas, et les jeux japonais pareil.

ET si tu veux faire un unsquadron... tu peux l'emuler sur PC, tu verras ca sera bien mieux.

Sur PC j'ai pas de surprise, evidemment que unsquadron sera plus rapide et mieux.
Mais sur un A1200 ça te met une baffe de voir l'arcade sur ton moniteur c'est moi qui te le dit ^^

[Xebos]

Attends j'arrive

Oh la vache !!! ca c'est pas bon signe. Il est parti chercher de la doc.
On va avoir droit à un truc du genre :

"aintel a dit ca et sa et machin chose a code ca et le copro de l'amiga fait que le bus à 1245 Mhz couplé à l'agnus fait que le st c'est caca" sur une cinquantaine de lignes. Je m'excuse par avance d'avoir reveillé la bête.

A moins qu'il ne se mette à coder quelque chose ou a faire autre chose que de parler de jeux et de copros, mais bon j'y croi pa trop.

[Fernando]

Bon les petits jeunes, on va pas oublier que ces 2 machines ne sont plus en exploitation et que donc, il n'est plus utile de s'enflammer comme vous le faites... garder donc la tête froide et soyez objectif. Merci de votre compréhension.

[Bernie]

Oh la vache !!! ca c'est pas bon signe. Il est parti chercher de la doc.
On va avoir droit à un truc du genre :

"aintel a dit ca et sa et machin chose a code ca et le copro de l'amiga fait que le bus à 1245 Mhz couplé à l'agnus fait que le st c'est caca" sur une cinquantaine de lignes. Je m'excuse par avance d'avoir reveillé la bête.

MDR

Heureusement qu'il n'a pas encore été fermé ce topic, sinon je rigolerai vachement moins dans ma semaine.

Allez hop, je vais voté Marskilla pour l'ouverture des meilleurs topic du coup ( meme si c'était pas voulu ^^ )

Allez je retourne sur Supreme commander. Bonne partie Dune 2 les ploucs




(nan j'déconne j'adore Dune 2 mais bon il est completement dépassé en terme de gameplay, mais sans lui on n'en serai pas la. )

[ChemicalStöf]

Le cpc lui peut faire des scrolling sans faire appel à des truc de programmation à s'arracher les cheveux. Qui peut me dire que c'est faux ?

et c'est toi qui nous vantais les mérites d'une routine programmée pour tourner sur un co-pro de l'amiga pour faire des rotations, qui était mieux que le mode 7 de la SNES
quand c'est à l'avantage de l'amiga, c'est bien de se prendre la tête à programmer des trucs non intégrés en hardware de base. Mais quand c'est pour critiquer le st, c'est "sur st on doit s'arracher les cheveux à développer des trucs qui sont pas gérés en hardware".. t'es un marrant quand même.

Le mieux n'est pas matériel, mais humain! Les japonais maitrisent bien mieux les palettes graphiques que les européens. Demande conseil à End of Asia.
Les jeux japonais sont mieux léchés dans l'ensemble.

parce qu'il n'y a que les japonais qui développent sur console? je suis d'accord sur le fait que globalement, les jeux japs sont mieux faits que les autres. Mais tu ne peux pas dire que les jeux consoles sont mieux faits que les jeux amiga uniquement parce qu'ils sont développés par des japonais.... sans doute la moitié de la production de jeux video console de l'époque était occidentale, même si le hardware est japonais.

[dlfrsilver]

et c'est toi qui nous vantais les mérites d'une routine programmée pour tourner sur un co-pro de l'amiga pour faire des rotations, qui était mieux que le mode 7 de la SNES
quand c'est à l'avantage de l'amiga, c'est bien de se prendre la tête à programmer des trucs non intégrés en hardware de base. Mais quand c'est pour critiquer le st, c'est "sur st on doit s'arracher les cheveux à développer des trucs qui sont pas gérés en hardware".. t'es un marrant quand même.

Le copper qui est une puce hardware sur la machine a juste été programmé tout bêtement pour donner l'effet voulu. edmonson ne s'est pas arraché les cheveux pour la pondre, il a cherché et il a trouvé tout betement. On pourrait considérer ça comme
une caractéristique caché et découverte de la machine...

parce qu'il n'y a que les japonais qui développent sur console? je suis d'accord sur le fait que globalement, les jeux japs sont mieux faits que les autres. Mais tu ne peux pas dire que les jeux consoles sont mieux faits que les jeux amiga uniquement parce qu'ils sont développés par des japonais.... sans doute la moitié de la production de jeux video console de l'époque était occidentale, même si le hardware est japonais.

Les japonais sont des barjos du 68000. Ils savent le retourner dans tout les sens....
Ils osent plus de choses techniquement car ils maitrisent à fond. Hors regarde combien d'européen ont maitrisé réellement l'amiga...ben ils sont pas nombreux en fait.

[ChemicalStöf]

peut-être justement parce que les consoles sont des hardwre mieux conçus quand il s'agit de développement de jeux...

[Sakuragi]

Wow le debat de fou

L'amiga c tout pourris vous avez raison, il suffit de cliquer sur le lien ci dessous pour s'en convaincre :

http://youtube.com/watch?v=z1frCPLsTu4

J'aimerai bien qu'on me donne la liste des jeux "occidentaux" reputés pour leur realisation qui tue tout sur snes .
Super turrican ? d ailleurs la série existe sur Snes, St, Amiga et Megadrive

Mais la comparaison tourne cette fois a l avantage de la Snes et de la megadrive
Mega Turrican sur megadrive est plus riche graphiquement que Turrican 3 sur Amiga

[Xebos]

Mais c'est que t'es mignon tout plein avec ton ironie...

Pour info strastuck de tbl est faite sur un 68060. regarde un peu plus le débat et tu verra qu'ikl tourne autour du 68000.

Ensuite, il ne me semble pas que personne ait dit que l'Amiga etait pourri mais faut arrêter les délires du genre "le ST c'est un CPC amélioré et l'amiga 500 explose la supernes".

Pour l'origine des jeux occidentaux versus asiatique, pour moi c'est deux mondes disjoints. Des jeux comme civilization, populous, frontier, anotherworld,vroom... ce sont des jeux qui déchirent dans leur domaine. Moins tournés vers le feelign arcade mais de bons chefs d'oeuvre quand même. Cela dit je ne crache pas non plus sur les jeux japonais, je les aime beaucoup. Ce sont deux ecoles, chacuns leurs fiertés de la a dire que l'une est meilleure que l'autre...

[Xebos]

Pour illustrer le super combat SNES Vs Amiga. Prennons un jeu dispo sur ces deux machine. SWIV. je viens de le faire sur les deux machines, c'est un test que je vous encorage a faire.

Et bien il n'y a pas photo la version snes est fluide fun et belle, la version amiga est mauvaise (tout comme laversion st d'ailleurs).

[the_end_of_asia]

L'amiga c tout pourris vous avez raison, il suffit de cliquer sur le lien ci dessous pour s'en convaincre :

http://youtube.com/watch?v=z1frCPLsTu4

Mais une démo, ça ne se joue pas... Pourquoi opposer ça aux jeux SNES? C'est comme comparer Sim City à Word. Et puis ça, c'est pas de l'Amiga 500. Si tu continues à être aussi mal poli avec les gens, on va te fesser en public avec des jeux sortis sur Falcon.
Quant aux gens qui achetaient une Super Nintendo à l'époque pour jouer à des jeux européens, c'est le genre de truc qui m'a toujours fait rire. Quel intérêt? Autant garder son Amiga ou ST alors...

[dlfrsilver]

Pour illustrer le super combat SNES Vs Amiga. Prennons un jeu dispo sur ces deux machine. SWIV. je viens de le faire sur les deux machines, c'est un test que je vous encorage a faire.

Et bien il n'y a pas photo la version snes est fluide fun et belle, la version amiga est mauvaise (tout comme laversion st d'ailleurs).

Mais t'as craqué toi ! ce jeu a été programmé par Ronald Pieket-Weeserik, un maître de la programmation..... SWIV est un super jeu, même sur ST il est pas mal et même plutôt bien foutu (ça change des productions habituelles ).

Pourquoi pas dire aussi que Rodland est naze, que ninja warriors est naze.....

Pieket weeserik est derrière chaque de ces jeux techniquement, et tous sont une réussite !
J'ai déjà joué à SWIV sur supernes, ben je m'excuse, mais je préfère de loin la version amiga et ST à la version super nes (graphisme plus fin, le son et la musique qui claquent..)

Nan franchement t'es pas objectif pour deux ronds là. T'as vraiment pas pris le bon exemple ni la bonne comparaison.

[Xebos]

Ca y est j'ai compris. Dflrsilver est completement secoué, ou alors il utilise un emulateur snes sur amiga.

Qui c'est qu'a craqué ?

Amiga :







SNES :







Et puis il est où le scrolling horizontal sur AMIGA ?

ca doit faire longtemps que t'as pas lancé SWIV sur SNES. Rafraichi toi la mémoire !!! Sur amiga il est tout terne, pas hyper fluide et dix fois moins fun. Sur SNES tu as 256 couleurs, des VRAIES ombres et du bon son...

tout ce que je peux admettre c'est que l'ecran d'accueil amiga est plus sympa

pour le reste, regarde :

http://www.youtube.com/watch?v=AzD81DjnLl0

http://www.youtube.com/watch?v=cJjOzVn7kWY

et pleure...

[dlfrsilver]

Mais t'es malade !!!

Le jeu amiga est plus fin, les graphs plus réalistes, et le scrolling qui va moins vite que
les ennemis....mmmmhhh la difficulté qu'elle est bonne

La versions snes est faite pour les momes de 5-8 ans avec des graphs pastels arrondis
d'un gout plus que douteux......Et sur les versions micros si t'arrives à abattre les
vagues entières d'ennemis, ben tu me fais signe hein

Je vois pas l'interet d'élargir l'écran en horizontal, vu qu'on ne peut pas quelque soit les
armes qu'on a abattre tout ce qui passe à l'écran.... Donc bien tenté mais loupé MDRRR

On préfère toujours l'original à la copie....Surtout vu les améliorations apportée....

[dlfrsilver]

Wow le debat de fou

L'amiga c tout pourris vous avez raison, il suffit de cliquer sur le lien ci dessous pour s'en convaincre :

http://youtube.com/watch?v=z1frCPLsTu4

J'aimerai bien qu'on me donne la liste des jeux "occidentaux" reputés pour leur realisation qui tue tout sur snes . Super turrican ? d ailleurs la série existe sur Snes, St, Amiga et Megadrive

Mais la comparaison tourne cette fois a l avantage de la Snes et de la megadrive
Mega Turrican sur megadrive est plus riche graphiquement que Turrican 3 sur Amiga

Les mecs de factor 5 sont passés sur snes et megadrive au moment ou l'amiga était en perte de vitesse. T3 était leur dernier jeu sur le migouz.

C'est normal, Peter thierolf a converti turrican 3 vite fait sur amiga. 6 mois tout ronds.
Et pas le temps de convertir le jeu proprement. Le jeu n'a failli jamais sortir et ça s'est fait au dernier moment. Donc malheureusement oui, la version amiga est pas top.... Meme
si le reste est bien huilé. Y a tout un journal de bord à ce sujet qui trace le developpement de turrican 3 en Allemand dans un journal de chez eux, commenté par Frank Matzke et Peter Thierolf.... A vos traducteurs les amis